均瑶集团创业廿周年庆典

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柳传志王均金等知名企业家共话百年企业之路
发布时间: 2011-09-27

9月25日,由均瑶集团、吉祥航空主办,中国企业家俱乐部、上海市浙江商会、新华社上海分社新闻信息中心、第一财经《财富人生》栏目协办的“百年企业之路”高峰论坛在上海浦东隆重举行。本届论坛旨在更加深入有效地研究中国民营企业发展的经验与瓶颈,共享企业成长智慧,探讨中国企业的百年成长之路,共商企业传承、创新与突破之道,推动民营经济持续健康发展。

论坛活动由财经媒体人、《激荡三十年》作者吴晓波主持,上海市工商联主席王新奎、上海现代服务业联合会会长周禹鹏出席并发表致词。联想集团董事局主席柳传志、李锦记集团有限公司执行董事李惠森、均瑶集团董事长王均金、招商银行行长兼首席执行官马蔚华等企业家出席并发表演讲。

上海市工商联主席王新奎代表上海市工商联与会发表致辞,他说:“我国民营经济发展进入了全新的、最好的又一历史新阶段。面对复杂多变的国际形势和国内经济运行出现的新情况、新问题,面对社会对民营企业的经济贡献、社会责任和自身形象等要求越来越高的发展环境,衷心希望我们的企业家通过此次论坛中诸多环节的研讨,认真收获促进企业科学发展的有益成果,积极化作在创新驱动、转型发展的一些重要领域和关键环节上,敢于率先、勇于抉择、力求突破的实践,为企业赢得未来发展的主动权奠定坚实的基础。同时也希望你们大力弘扬‘爱国、敬业、诚信、守法、贡献’的优秀中国特色社会主义事业建设者精神,为推动科学发展、促进社会和谐再作新贡献。”

联想集团董事局主席柳传志在论坛上发表了“联想要做没有家族的家族企业”主题演讲,他表示:“我一直希望把联想办成一家‘没有家族的家族企业’,‘没有家族’是指没有血缘关系,而是通过机制、文化保障企业传承下去;‘家族企业’就是指公司最高层必须是有事业心的人,‘把企业当成自己的生命’”。目前,联想已经形成了一套完整的“管理三要素”,包括建班子、定战略和带队伍。

中国家族企业的代表之一均瑶集团董事长王均金在论坛上表示,均瑶集团甘做中国百年企业的探索者。他说:“改革开放30多年来,中国民营企业的整体趋势是快速发展,每一拨发展的高峰都与党和国家的重大政策出台息息相关,每一次前进都是把握发展机遇的成果,世界大势,经济风向的把握决定了企业的发展速度甚至生死。”

他认为,民营经济的发展,从大政策讲得益于我们党的理论创新,得益于中国特色社会主义。离开了党的理论创新,民营经济就不可能发展,即使发展也是短暂的;不搞中国特色社会主义,就不能市场化资源配置,也就没有今天民营经济所取得的巨大成就。今后民营经济的转型和可持续发展,仍然离不开这两个基本点。他在论坛上呼吁,企业家要顺势而动,及时抓住机遇,敢于应对挑战,以企业的行为方式呼应国家的政策和号召,充当了中国经济发展的马前卒,充当了中国民营企业发展的先行者。

王均金认为,民营企业要做久、做强、做优,需要大志有恒,眼光放远一些;明道取势,把握时代脉搏;修身聚能,做好企业公民,三方面互为条件,缺一不可。

以下为大会部分实录:

吴晓波:大家下午好!

各位来宾,女士们,先生们,“百年企业之路”高峰论坛现在开始,我是主持人吴晓波,很高兴能够来上海为大家主持今天下午的活动。今天我们大家都看到了,高朋满座,来了很多全国各地的著名企业家朋友,我们来讨论怎样打造百年企业。

首先介绍一下今天来到会场的嘉宾和朋友们,他们是全国政协常委、全国工商联副主席王新奎先生,上海现代服务业联合会长周禹鹏,中国企业家俱乐部理事长、联想集团董事局主席柳传志先生,中国民间商会副会长、民生人寿董事长谢伯阳,徐汇区人大主任茅明贵,徐汇区政协主席、党组书记李俊民,还有来自企业的朋友们,欢迎大家!

今天讨论的话题是百年企业之路,我现在站在这里想起2001年我主持过中国民营企业百年之路的论坛,当时也有300到500个企业家朋友在一起讨论说怎样可以打造百年企业,这是十年前的事。2001年是中国企业家最自信的时间,因为中国是亚洲金融危机受伤最轻的国家,而且推进了很多重大改革,整个中国外贸经济取得了发展,我们开放了航天行业。比如说对国有企业进行了非常庞大的国有企业改革,使得20多万家国有企业在未来五年内成为了民营企业,更重要的是2001年的时候中国加入了WTO。我记得在十年前的论坛上几乎所有企业界的朋友们认为中国变成工业化国家是不可逆的趋势,大家感觉成为百年企业是触手可及的事情。十年过去了,我们看到中国经济在过去十年取得了高速发展,成为全球第二大经济体。过去十年我们经历了两次严格的宏观调控,包括现在民营企业家正在面临倒闭、紧缩等很多困境,所以成长是非常脆弱的问题。

我们今天在这样的历史背景下再度讨论怎样能够把我们的企业做到一百年,这在人的生命周期里是很难实现的,我想我们有这样的理想再来讨论这样的话题,我想会变得更理性一点,我想那么多人来到会场实际是对我们命运的再一次讨论。接下来我们进入到论坛第一个环节,首先有请全国政协常委王新奎致辞。

王新奎:尊敬的各位领导、各位企业家、同志们,大家好!

我很高兴参加这次由均瑶集团、吉祥航空举办的“百年企业之路”高峰论坛,在这样的时候举行这样的论坛具有十分重要的意义。最近,我们在全国工商联开会,一些副主席聚在一起,他们都碰到一个同样的困惑:第一个困惑是自己的身体。到了这个年纪,经过了近三十年的创业拼搏,好像自己的健康状况已经难以掌控做得越来越大的企业;第二个困惑是子女,按照老企业发展的路走下去,自己的子女有的是不愿意接班,有的是接不了班,怎么办呢?所以如果这个企业经营搞了一辈子,把自己身体搞坏了,子女又接不了班,或者不肯接班,怎么办呢?第三个困惑:和国家的经济一样,企业经过三十年的发展面临着一个转型期,怎么转型?谁都知道这条路是走不下去的,但是怎么转型呢?所以我觉得百年企业之路既是一个企业家本身自己面临的挑战,也同时是我们整个国家和民族所面临的一个挑战。

大家知道,今年下半年我们将要纪念中国加入WTO十周年。其实我告诉大家,中国整个贸易体制在1985年就开始了,2001年加入WTO仅仅是一个标志性事件。在当前大家关注的是全球金融危机以及中国的崛起,但是大家很少关注经济全球化的下一轮发展趋势是什么。在前一轮经济全球化过程当中,中国所谓建立起来的国际竞争比较优势在下一轮全球化新的发展过程中,这种优势是不是会逆转?其实这个问题和我们民营企业所碰到的问题是一样的,所以我想均瑶集团,特别是均金、均豪在这样关键的时刻提出百年企业之路的命题,请大家讨论,我觉得是非常有意义的。

当然,百年企业之路从一个什么角度来讨论呢?不是说这个企业要维持一百年,或者说你对这个企业的掌控要维持一百年,不是这个意思。是不是我们能够开辟一条企业,特别是民营企业能够健康、顺利、蓬勃发展的百年之路呢?我想这个问题都是大家希望通过这次论坛来加以讨论,并希望找到一个答案的。首先我祝“百年企业之路”高峰论坛取得圆满成功,均瑶集团、吉祥航空今年是他们成立20周年和5周年,站在新的起点上,把握新的机遇,书写新的篇章,更祝广大民营企业发挥优势、转型升级,为我们国家整个经济转型带来新的闪光点和增长点。

最后,祝在座各位身体健康,工作顺利,事业兴旺,谢谢大家!

吴晓波:王主席为我们今天百年企业之路进行了破路,下面有请上海现代服务业联合会会长周禹鹏。

周禹鹏:同志们,朋友们,大家下午好!

应邀参加由均瑶集团和吉祥航空联合举办的“百年企业之路”高峰论坛,我感到很高兴。均瑶集团是我联合会的重要成员之一,均金、均豪也都是我认识多年的好朋友。值此论坛举办和均瑶集团创办20周年、吉祥航空开航5周年之际我代表上海现代服务业联合会表示热烈:,并衷心祝愿论坛取得圆满成功。

从事政治工作20多年来曾参加过多次论坛,但我内心对参加本次论坛仍充满着期待,一是因为这次论坛的主题吸引我,论坛邀请函上写道:探索中国企业百年成长之路,共商企业传承创新之道。这个主题定得好,好就好在富有远见。我到联合会工作以来,走访了近百家企业,从涉及的领域来说也远比我当年担任副市长期间分管的范围要宽广。在走访的过程中,我经常听到民营企业家介绍说一百年后要使自己的企业成为一个怎样的企业,有这样的打算和梦想。但是如实说,这样的打算和梦想我们国有企业的老总却很少团结。我想这恐怕就是民营企业的活力和生命力的所在,本次论坛的主题也证明了这一点。我对参加本次论坛充满期待的第二点原因,是邀请函上的另外两句话,激起了我很大的兴趣:明道取势,基业常青。依我看来所谓明道是指要看清发展的大势,也就是说企业家要有大局观,有远见卓识,我认为识时务者为俊杰,只有认清大势,这样才能使企业的基业万年常青。

今天我们民营企业面临的大势或者大局是怎样的呢?我个人认为有这样三个基本点。第一,国际经济形势极其动荡复杂,我们必须紧紧抓住当前我国发展的战略机遇期,乘势而上,加快发展我们自己。第二,大力发展服务业,特别是在沿海发达地区已成为重中之重,对各位来说可以说正是大有可为,大展宏图的好时机。第三,发展现代服务业的重点是大力发展服务外包,服务外包是市场细分化的必然结果,取胜之道是专业化、规模化。

对于参加本次论坛充满期待的第三点原因,今天在座中国的企业家,柳先生、马总都是成功人士,从你们身上可以使我学到许多新鲜的东西,能使我进一步开阔眼界、开拓思路、增长才干。

下面我围绕本次论坛的主题简要讲几点个人的粗浅建议,以李鸿章的洋务运动为发展,中国近代民营企业走过了150多年艰难曲折的历程,总结其间经验教训,除了政治方面的原因之外,大凡成功者我觉得有这样几个基本的东西,值得我们今天的企业家们认真思考和借鉴。

第一,诚信乃企业立身之本。虽然在西方社会的资本原始积累时期,欺骗、讹诈、盘剥是资本家发家致富通用的手段,也正是这个原因,马克思深刻指出,资本的每个毛孔都堆着血和肮脏的东西,但是从企业发展的长远看,凡是一贯靠制假售假搞企业的,没有一个能成功,没有一个不倒台的。召回制度之所以在现代西方国家和在我国同样受到高度重视,正是从一个方面证明了诚信是企业的生命这一真理。

第二,质量乃企业生存之本。一个企业的生命周期往往取决于它的产品或者服务质量的高低。可口可乐的基本配方一百多年没有变过,但它的市场却是与时俱进,并没有随着时间的推移而缩。?湓?蚓驮谟谡?00多年来它的品质始终如一,没有质量保证的所谓创新产品都只能是昙花一现,不可能长久,这样的例子也举不胜举。

第三,创新乃企业发展之本。时代是发展的,人民群众的物质文化需求是与时俱进的,需求就是市。?挥懈?鲜贝?敖?牟椒,不断满足人们的需求,企业才能不断做大做强。这一年多来,我到企业调研实践使我深刻体会到市场和商机就在寻找和满足人们的需求之中,只要以人们的需求为目标,企业就能找到无限的商机,在政府大力鼓励发展现代服务业的今天尤其如此。

第四,人才乃企业创新之本。现在人们常说:市场竞争说到底是人才的竞争。我觉得这是对市场经济很深刻的总结。毛主席说人才是最宝贵的,这是人类历史上万世万物相比较来说的。但是我个人认为,这一道理也有其特殊之处,因为没有进一步指出怎样素质的人才才是第一和最宝贵的,事实上只有掌握了高科技知识的高素质人才在如今世界上才是第一和最宝贵的。早在上世纪50年代,美国的战略家就深刻认识到一个钱学森顶得上美军5个师,说得正是这个道理。

第五,气度、心胸乃企业凝聚之本。一个企业,特别是民营企业有没有凝聚力,在许多时候和情况下起决定性作用不是薪金、酬劳,还是企业家的气度、心胸,做老板的胸襟开阔,能容得下人,听得见不同意见,这个企业就有凝聚力,各方人才就会纷至沓来。反之,有了人,也会失去。

以上所说的五个之本,只是本人的一孔之见,肯定记不完整,也不完全准确,只是为了抛砖引玉,如果各位感觉有点道理,我就感觉十分荣幸之至了。

最后,我再次祝愿本次论坛取得圆满成功,祝愿在座的各位事业有成,创百年佳绩,祝各位家庭幸福,书和谐华章,谢谢!

吴晓波:谢谢周会长从五个基本的角度分享了如何打造百年企业的心得。

接下来有请中国企业界的旗帜性标志,从1984年创业,把企业带到了500强,下面有请联想集团董事局主席柳传志先生。

柳传志:各位领导,各位朋友,均瑶集团是一个大的集团,但是均豪给我出的题目是联想怎么做一个没有家族的家族企业。

家族企业有特殊的优势,就是因为家族企业是有真正的主人,有自己的事业,有长远发展下去的基因,当然,家族企业也有他先天的劣势,不好好处理的的话容易失败。而对于国企来说,要进行产权机制改造的根本原因是如果不改造就变成没有实体主人的企业,这是非常不利的。

我想谈谈联想本身,我们怎么从一个国企逐渐改变成没有家族的家族企业,真正的企业没有家族,但是我们希望像家族企业一样能够带着相同的基因。看一下我们产权结构的改革过程,在1984年的时候中国科学院筹资了20万元人民币发展联想,因此是百分之百的国企,到了2001年的时候,经过了长期的努力,联想第一次展示成功,科学院的领导非常开明,在93年的时候由于不能谈到股权问题,股权当时是由国家管的,他给了联想管理层利润的35%作为奖励,我们把这个奖励的钱存起来,存到2001年进行了改制,就形成了这样的结构。这个做法当时打破先例,到现在为止也没有一个规章制度说,我们现在的国企都是从小到大的时候给你股份,我们有了相当大产权怎么突破呢?我们当时由财政部、科学院、科技部、北京市以联席会议纪要的方式进行改革,我们是拿着真金白银买下来的,所以不存在任何流失的问题。

这一改不要紧,对联想有根本的影响,如果没有这种改制和我创业的同事人家没有犯任何的错误,到了退休以前应该一直做领导岗位,实际上我们都是科学院的人,当企业进一步发展的时候更换了。如果没有这种产权机制的改革,于情于理都说不出口,因为当年80年代的日子极其艰苦,在企业最好的时候让人家下来,说不过去。有了产权机制,就说我们都是园。?窗斓氖焙蚝苄量,种下的果树第一筐苹果放在这里,让给年轻的人,于是两个年轻人就可以工作,这对企业的发展很重要。另外,由于我们有安全的机制保证,所以下面可以开展新的战略部署。在2001年以后我们企业的业务形式变成这样的,联想集团不仅仅是只做电脑的,形成这样的结构。联想集团是84年成立的,这是联想控股的第一个企业,在2001年的时候分拆出来神州数码,这是代理分销、系统继承的业务,现在也是在行业里排在最前面的企业。同时那一年,我们做了很重要的事,由于我们对高科技企业的认识,我们成立了第一个风险公司,叫联想公司,还成立一家房地产公司——融科智地,到了03年由于有了经验就做了第一个PE,叫弘毅投资,这些基本都是排在最前面的。

这里有三点是和今天话题有关的,也是企业成功的主要因素。第一,刚才周会长讲得非:,人才是很重要的,但是一个企业里面领军的第一把手就格外重要,如果你真的有能力可以选拔好、培养好第一把手,这个企业成功就占了非常大的机会,我们有这个能力培养、选拔在某个行业里面的领军人物。第二点更重要,这个领军人让他怎么干,他给你当仆人是一回事,当主人是另外一回事,科学院给我们35%不就是当主人吗?我们就是以主人的心态在这里做事。像融科智地,我们给了他20亿的资本做房地产,在登记的时候注册资本只是2亿元,其它以借款给的,为了日后他们成为主人更方便一些,现在他们的骨干员工就买得起了,他们就能够真正成为主人,所以能不能成为主人这是特别重要的一条因素。第三点,企业本身的品牌,本身管理的积累,企业文化等等,这对所有企业都有共同的帮助。

在09年的时候,这是联想控股,联想本身是联想集团下面子公司的产品,下面介绍联想控股,控股本身又有了新的挑战,联想控股的业务是这样的,我们把它定义为战略标准,在2014年到2016年在香港整体上市,不能在A股上市的原因是不能子母公司整体上市,和复星的情况差不多。业务特点就是三条:除了投资IT、地产业以外,要有若干新的核心资产。人家问联想的产品是什么呢?我们的产品就是好公司,要分布在若干个领域,有了两年多的时间,现在心里很有底了,认为可以做得出来,在若干个产业形成核心资产。对做投资人来说,投下去是要退出的,赚钱了再投别的,所以核心资产投入是投进去以后不退出,这是我们自己的核心资产,像联想集团一样是我们自己的东西。

在做这个事情以前,我们特别要注意做了一件事,如果不把这件事做好肯定不敢往下做,就是产权结构的进一步调整。这是刚才大家看到的中国科学院占了65%,员工持股占了35%,如果还是这样,不敢做刚才的事。做前面的事要进行大刀阔斧的调整,国家占65%,即使领导再信任,我们也不敢做,因为我还有退出问题,所以一定要把产权结构进行调整。因为科学院很信任,特别注意我们这样的企业社会化,于是就把65%的股份卖给了一家泛海的民营企业,这个时候就变成了完整的股份制公司,但还没有达到我的目的,为什么呢?为什么要上市呢?是两件事,刚才讲到要办若干个核心资产去投资,仅仅用我们投资赚来的钱不够,要募集资金,这是上市第一个要务。第二个要务,要企业有真正的主人,因为过去35%的股权在员工持股,就是老的超级员工中也分完了,新的联想控股领导人实际又是没有公司股权,怎么能让公司不断有股权呢?将来我们退下来,使得让人家做事,这是我们必须考虑的问题,于是又把股权再做一步,持股会根据法律上讲是不行的,我们改制为公司,叫联持志远,由中国泛海当年卖出一部分,把这两部分的股份卖给新的管理层,但是要跟中国泛海参考,前面要有人借我钱,其实借钱很方便。这样完了以后,这个时候公司本身就有了真正的,下面的子公司一定在做以前谈好你们将来有什么,不仅仅是物质的舞台,精神的舞台全是你们的,这样他们会非常高兴做事情,我相信事情也会做得好。刚才周会长讲得挺对,确实一个高层管理人员要有开阔的心胸,别把事都放在自己的身上。

最后说个反面的例子,大家注意到最近惠普又把最新的CEO辞职了,这是太大的笑话,惠普是我们非常尊敬的企业,因为我跟惠普学艺,我们先跟惠普做代理,学习他们的管理,什么叫市。?裁唇星?,什么叫财务等等,惠普的文化也非:。但是到后来惠普原有创始人子女把股份全卖了以后,惠普的董事会就是董事,他的董事就全变了独立董事,所有独立董事的特点就是和企业的利益没有任何物质的关系,他们看住了管理层,不让他们侵犯股民的利益,但是对企业的长远发展,对企业本身是不是能够发展下去和自己没有直接的关系,因此惠普第一次调换CEO是他花了300亿美元买了康柏,我们买IBM是12美元,最近又换了一个,成为了这个行业换得最快的一家。在两年以前,董事会反复讨论,为了捍卫公司的纯洁性,赔了他4000万美元,于是再难找到这样的CEO,就找到了SAP的CEO,这个CEO之后没有找到卖家就宣布惠普不做PC了。这样谁买呢?现在的PC明显向平板电脑前进的时候,原有旧的业务肯定会受到巨大冲击,他们坚决不卖给联想和宏基,后来记者问我,我回答的时候说了不太恭谨的话,他说不愿意嫁还要考虑男方要不要娶她。关键问题董事会的人是不是把自己当主人,真的当主人会这么做吗?要想做到百年老店的话,首先主人要当好,然后才能做好。

我说完了,谢谢大家!

吴晓波:谢谢柳总,其实柳总从开始讲到最后都是讲人,如果84年没有柳总负责任的态度,一次又一次的股权改革就会走到今天。开始的时候也在交流,今年年底联想电脑会全球第二大,很快就会超过惠普了。

接下来这位来自香港,是1888年办企业,这个企业传到第四代,我们有请李锦记集团有限公司执行董事李惠森。

李惠森:各位嘉宾,下午好!

首先要:鼐???糯匆?0周年,在这里我先介绍一下我自己,我是李锦记第四代里最年轻的一位,我是出生在香港,在12岁的时候离开了香港,去了美国,我现在有一些香港的广东话口音,所以我的普通话不是最好的,所以有什么听不懂的可以举手。

在1888年,我的爸爸的爸爸的爸爸在一个很好的机会发明了一个好油,到今年已经有123年了。现在李锦记家族有26位成员。太爷发明了蚝油,他叫李锦记,他的三儿子,我的爷爷是第三个。1986年我爸爸和他弟弟在投资方面有不同意见,接下来就是我爸爸和第四代传承了。

我们看过去一百多年发生的事件,如果我们为未来计划历史是计划不出来的,我们十年前开始想这个家族企业怎么延续下去。我们建立了一个企业家族的模式,核心是放在企业,现在很多家族企业花很多时间经营企业,我们花很多时间去经营这个家庭。很多方面的事情都不一样,变成了我们家族企业的一部分,不是全部,我们企业家族的模式有家族委员会,还有一个家族议会,家族委员会下面有业务、家族办公室、家族基金、家族学习及发展中心。我们家庭例会,每年26个成员一年一次的。家族委员会这是7个人,兄弟姐妹和爸爸妈妈。

其实我们家族委员会每三个月开一次会,每一期开四天,我们一年有16天的时候谈论家族的事情,不是企业,全部是家族。所以在过去我们用了九年时间,140天,1120个小时谈我们家庭的事情。很多人问我们做什么,怎么一年开16天,怎么开这个会?我们开家族委员会要好玩,所以早上7点钟起来就有很多好玩的东西,我们希望每个人都喜欢开下一次。

家族委员会是很重要的沟通平台,我们看很多家庭不同成员可能有不同的意见,有很小的事情,但是没有好的平台,小的事情就会慢慢变成大的事情,这个时候去解决就太晚了。我们会做很多团队建设活动,每次都有一个动作,每个成员都会分享,比如他开不开心,开心指数、压力指数,然后去分析为什么压力指数是9分,在这里可以分享,大家提到很多高兴的部分。

我们家族委员会谈我们的战略宏图,延续李锦记家族,创造历史,成为家庭企业的典范。我们会谈到我们企业的使命:第一是发扬中华优秀饮食文化,所以今天在全世界有华人的地方就有李锦记;第二,向世界弘扬5000年养生文化。

国家有宪法,我们家族也有宪法,所以时间不多,我先讲一部分宪法。

我们的拥有权宪法有血缘就有希望成为我们的股东,收养、非法结婚生子的怎么可以呢?雇佣家族成员政策,必须具备三年或以上的在外工作经验。还有退休政策是65岁的规定。这个PC表,分开家族、股东、董事局、管理层的责任。我怎么做决定呢?一般的决定超过50%就可以了,但是50%、50%怎么办呢?我们买了一个色子,用这个去决定。如果要改宪法必须要超过75%才能改。

我们董事局里面希望可以多一些非家族的独立董事。第二,我们派一个家庭成员进入董事局做董事长。第三,CEO可以是非家族的成员。为什么呢?因为现在有可能没有兴趣,有的有兴趣,没有能力,如果这个情况出现就是在全世界招最好的人招CEO,所以四年前我们的CEO已经是非家庭的成员了。

这个是三个不准,但是没有进入宪法,要求不可晚婚,我们第三代都是23到26岁结婚的;第二,不可有第二位太太;第三,不可离婚。其中有一条就要警示了,但是还需要宪法,我想第三代、第四代就是我们了,现在还没有发生。

在这个过程中,我们有什么体会呢?第一像一个家族一样延续下去,很重要就是治末病。我们忙着去经营企业,很多敏感的东西没有去花时间做,变成到了一个情况就是情况不好了才去谈,太晚了,所以要在没有发生问题的时候。第二条,角色分析。每天晚上回家开董事会,爸爸在吗?儿子也在,所以每天都是这么多事情,没有分开家庭和工作的事情。

刚才说了很多学习硬件,我们的架构、宪法,但是很关键就是文化和价值观。我们李锦记有一个核心价值观是思利及人,换位思考,关注对方坚守和积极性思维。积极性思维非常重要,每个家庭成员都飞高一点,站在我们的立。?芏辔侍舛伎梢越饩,每个家庭成员都是大于我们的,这个怎么延续下去呢?

还有永远的创业精神,这个很关键,关键就是永远,我们要不断去突破以前做的事情,因为很多家庭企业是创业、守业、败业。我们李锦记家族怎么去经营呢?不同的家族有不同的情况,不同的价值观、不同的出发点,没有对错,你要找出共同的地方。

最后是最重要的,为什么呢?明天如果早上吃早餐,吃这个鸡蛋的时候最重要是用李锦记的蚝油,谢谢!

吴晓波:感谢李先生和我们分享了李锦记一百多年的大秘密和小秘密,董事会需要买个色子,这样不会吵得很厉害。看到大家都很羡慕,相信我们儿子的儿子的儿子,能够站在这个场合分享我们企业一百多年怎么走过来的,我们睡觉都可以笑出声音来。

其实中国人很早就会做生意,远的不讲,大概从15世纪开始中国就有了商帮,江浙一带也出现了江帮。我研究下来最长的家族曾经超过300年,这是有史可查的。可惜是到了1956年之后公司就没有了家族企业,所以第一批出来的会成为暴发户,刚才李先生讲了感觉很陌生,我们希望家族顺顺当当延续一百年,所以我们来研究百年企业。

接下来就是主题论坛,讨论家族企业如何顺利传承百年,参加论坛的有华谊兄弟传媒股份有限公司董事长兼首席执行官王中军先生、美斯特邦威服饰股份有限公司董事长兼总经理周成建先生、爱国者数码科技有限公司董事长冯军先生、温州市经济学会会长、温州市市场营销协会会长马津龙先生,主持人是均瑶集团总裁王均豪。

王均豪:各位尊敬的嘉宾、各位同道,大家好。

我这是不务正业,作为主持人是第一次,我们也在考虑20周年,光请大家还是吃饭还是干什么呢?探讨这个意思蛮有意思的,因为现在的中国已经到了传承的阶段,而且正好有几个好朋友在聊这个,我们也在一起探讨,现在应该是中国人探讨企业传承的事情了,所以搞了这么一个论坛,大家一起来探讨一下。

刚才大家已经有了清晰的认识,做没有主人的民族企业,国外的500强企业的寿命,包括有些银行突然倒掉的原因就是一个职业经理人。我想问问各位嘉宾,我们中国没有传承的时候,现在中国企业的特色与国外的家族企业相比有哪些差别呢?

马津龙:中国的企业和国外的家族企业的区别,中国的家族企业是比较原始的,国外的家族企业尽管是家族企业,长期发展的家族企业建立了现代企业制度,当然这是不同的行业。我们说百年企业,实际上全世界百年以上的企业非常多,日本一千年以上的企业也好几家,例如有公元578年在大阪的金刚组,公元587年的京都插花企业,最短的也是1293年了,这几家有两家饭店,一家是插花的。还有一些宗教组织,这些之外长远的企业大多是日本的,还有酒的企业,这一类企业我们要搞不是这一点,这一类企业拿他1000年比也没有意义,有意义的是那些品牌的附加值高的,知名品牌的企业能够延续下来,国外比较多的。像沃尔玛公司时间不长,股权结构开始是38%、39%,但是有一次回购,对原来意义上的,一个家族掌握一个企业的大部分股权来说,我们现在说的排进100、200年很多都在源源不断进行,福特家族实际只占有3.35%的股份,当然这是原始创业股,表决权比较大。包括丰田公司,丰田家族只有不到4%的股份,实际这些企业和IBM这种没有什么关系。这些企业家族持股比例很低,控制公司的是经理人,像沃尔玛公司的创始人当时后期是斯科特,沃尔玛有三个儿子,有两个儿子死掉了,CEO在创始的后期已经不是家族企业了,他能够长期延续的这一类公司比较多是现代企业制度,当然还有其它许多方面。

王均豪:刚才讲的有一点细节,家族企业和我们的危机管理有重要的一点,包括从天上飞机掉下来,家族包括企业高管乘坐一架好的飞机也是很重要的关键。目前中国改革开放三十年,我们提出一个做百年老店的梦想,您觉得中国企业有没有戏呢?

周成建:中国希望有百年企业,大胆的前提就是希望我们的国家制度建设、市场经济环境是健全的,如果政府不主导,那经济是不可稳定持续发展的。所以第一个前提我们希望早日有一天按照WTO的政策要求,向全世界证明中国的市场经济环境。

在市场经济环境下再考虑如何做好我们的企业,我们结合今天20周年的庆典来问,我们布局20年策略是什么,是怎样做到的,我们能有今天是靠什么东西做起来的,这是我们需要分析的。其二,我们今天是否还有可能做得更好,由于什么因素没有做得更好,我们都要听市场分析,把这两个问题搞清楚,因为今天的结果是20年之前做的决定,我们今天的市场是未来一百年,我们为一百年做什么决定呢?刚才香港的李先生讲了,在很多企业战略,包括企业制度建设等等方面做了很多的尝试,这给了我们很好的思考,我们为一百年以后需要做什么事情,这的确是需要认真思考的。

在这个方面,我个人认为中国今天的环境,今天上午也讲了,今天的环境由于法律制度的欠缺和不完善,再加上中国是缺乏一个信任的国家,再加上中国目前现阶段道德标准非常低,这三个要素背景下其实是适合创业,不适合做成百年企业,不适合做成伟大的企业,更难以作出世界上的企业。柳总可以做成世界级企业,这是特例,这是有特殊背景,有他特殊能力才能做到的,其实大的环境是没有这个支持的。我们当然要用一种很健康,很积极的心态去思考,我们认为要加强制度建设。现在大家都是创业性的逻辑思考问题,没有很好地做思考,我个人认为横线要做久,纵线要做深,这是非常重要的。其二要做好坚持,我们今天有了积累,虽然没有碰到很多困难,或者没有成为行业里的优秀企业,我们要继续坚持,如何更好耐住寂寞和诱惑,当然要分析这个事情是不是你上手和喜欢的,如果不是你上手和喜欢的,你是坚持不下去的。如果你是上手的,你是喜欢的,那就可以坚持下去。

第三个方面,只有坚持才是不够的,像我自己说的,我是做裁缝,其实不同的时机,做裁缝的管理模式需求、管理流程的需求不一样,面对不同的消费需求的时候,你需要做不断的创新,所以这个持续创新更重要。围绕我们这个持续创新,比如我拿自己做裁缝来讲,大家知道计划经济年代是新三年、旧三年,洗洗刷刷又三年,和现在是巨大的变化。我们今天讲互联网媒体,今天讲的更多是互联网商铺。现在又是微博,是互联网社会,今天这个社会是虚拟社会和实体社会的结合,我们如何更好满足消费者的体验需求,或者给消费者的体验需求做改进和完善,这个创新是非常重要的。再远一点,我们需要组织的保障,我们如何做好组织,这个组织保障,刚才柳总在讲,他说在培养组织。我们很多企业如何做好主人,自己不合格的主人,何谈做好主人呢?你是合格的主人,才能把公司的制度健全,才能做出既职业又专业的团队,如何让自己作为一个创业者,让我们变得更加职业。怎样变得更加职业,有一点很重要,就是李先生讲的直升机理论,作为创业者创业时期难于术,一个企业站在高处看企业的发展问题。

还要具备创业的投入精神,你不断与消费者、客户去沟通交流发现问题,不断要求我们的管理团队去改进它,我觉得这三个方面的结合才能真正做成世界性的企业,伟大的企业,才有可能真正实现百年企业。其实一个好的企业,一个健康的企业,首先前提是是否被消费者需要,如果不是被消费者所需要的企业,你今天的财务报表再好看,规模再大也是昙花一现,不是持久的。

王均豪:我已经在考虑,虽然才改革开放三十年,但是接下来百年老店都是成长的烦恼,包括国家的法律,和经济发展也是相辅相成的,是鸡和蛋的关系。周总也讲了要做世界的裁缝,我相信他已经在思考这些问题了,只要思考这些问题,我想明天会更好。

接下来爱国者,他取名叫爱国者,一开始就有一个很远大的梦想,听听他的想法。

冯军:刚才来到上海的中军还问我你怎么混到家族企业了,我其实不是,只是来客串,旁观者清。

从百年老店来讲不管是家族企业还不是家族企业都有一点,特别是做父母的,我们对孩子应该尽到一个责任,千万不要剥夺孩子靠自己本事赚到第一个一万块钱、第一个十万块钱、第一个一百万的成就感和乐趣。所以作为家族企业来讲,我觉得也得想方设法让孩子有这么一个亲自靠他自己的本事,不是靠爸爸妈妈的过程。当然,你们将来继承孩子可能是几十亿、上百亿的产业,但是中间的过程不靠他自己,前面最早的一万块钱、十万块钱、一百万的成就感,相信对于他来讲非常重要。包括在座所有的企业家,我想大家都可能记得最早拿到的第一笔工资或者是第一个创业的收入。我刚创业的时候,从学生卖了600只键盘,一只赚5块钱,当时3000块可能不算什么,但是我一直牢记着,也奠定了我后面做事情的态度。当时被别人看不起骑三轮,还是清华的。北大有个卖猪肉的,结果被媒体曝光了,我很荣幸没有被曝光。

大家都是赶上了好时候来创业,所以我认为要做百年老店的话,不管是家族企业还不是家族企业,传承的人都应该有原始的乐趣,在这方面讲,我讲两个小故事,也把我的体会跟大家分享一下。

一个是在台湾有一个非常大的企业叫大鹏,创始人的儿子是富二代,每次参加CES就可以碰到,有一次碰到了他儿子,他是富三代。

王均豪:我们民营企业有一个概念,不叫富二代,是创二代,希望社会改过来。

冯军:好,创二代。我印象很深,因为当时那个孩子跟妈妈吵架,后来我很吃惊,旁边一个周刊突然登出来一篇文章,就是我们见到的那个孩子自杀了,别人自杀跟我没关系,但是这个活生生的人我见过,而且是企业家的孩子,我就问为什么。我觉得很可笑,他是因为一周刊曾经报道过,他们家族被他母亲篡权了,他在同学面前非常没有面子,然后就在家里烧炭自杀了,所以对孩子的要求还是有点松。

另外有一个朋友可能也觉得奇怪,你为什么要把钱捐了。我是受了一个刺激,两年前的时候我儿子突然问我,爸,你是不是特有名,我说你问我这个干什么呢?我们同学说了,你爸特有名,特有钱,你还学习什么,以后继承你爸的钱就行了,这事听完之后刺激挺大的。我有点怕了,因为咱们这一代人,不管是创一代,还是创二代,还是和父母一起成长起来的人,咱们都是从小穷过来的,基本没有靠别人,但是一样过得很幸福,而且那几个结点,第一次赚到3000块,第一次赚到100万的成长感和钱没有关系,但是会激励一个年轻人往前走。所以我建议家庭企业在锻炼孩子方面,包括在国际化方面都可以考虑让他们去锻炼,哪怕失败都无所谓,但总有成功的时候,成功之后再把事业给他,直接给他会承受不起。包括三星做得很伟大,李健熙通过国际化和走向全世界既回报了父亲,虽然不能称之为百年老店,但是三星已经具备了百年老店的特质。

现在争议很多,不管别人怎么争议,别人怎么看,作为父母,哪怕是爷爷对这些孩子来讲千万别剥夺他第一个靠自己本事创业成功的乐趣和成功感,这会让他以后碰到困难一辈子都会挺过去。

王均豪:你说到孩子的教育问题,接班之后必须要有所成就,中国有句话是败家子,做好了是父亲留得好,所以小孩子的事情确实需要思考,等一下引到小孩子的教育,中军从文化层面,人家说文化传承下来是不得了的事,而且企业应该不仅仅是传承,所以对文化产业怎么考虑做百年老店呢?

王中军:今天谈百年老店,这是比较奢侈的话题,均瑶集团20年也是比较长的时间了,最近参加也是15年的企业,还是比较欣慰的。

这是历史的原因,我们这一代负不了这个责任,但是未来大环境有了,我们在座企业做一百年这个概念很容易,你家族就传,你餐厅开一百年也不容易,就是做得好坏而已。

今天讨论还是家族企业的概念,我对中国民营企业估计大多数都是家族的,像我公司名字叫华谊兄弟,名字就够家族了,就是我和我弟弟,从创业第一天就是我和我弟弟。如果按现代企业结构也是非常现代的管理机构,我的公司今年17年,从成立那一天虽然没有很多的基。??乔仔值苊魉阏,还是非常清楚的。我们从组建第一天开始,我们俩谁放得现金多就是谁股权多,我们组建公司100万,我出85万,我弟弟出15万,我弟弟没有那么多钱,我是在美国打工五年赚的钱。走到今天我们的持股比例不变,当时谁想把企业做成100亿呢?我从美国回来多赚点钱养家糊口,我是学艺术的,所以对家族痕迹过来的都是基因很重要。

我觉得家族企业的传承能力应该更强,这是我的理解。当然你要赶上一个好兄弟,我这么大以来,我没见过我父母吵一次架,我上学爸爸没有管过我,那时候上学都是放羊式的。我对我的两个儿子放羊式的,他们都笨,没有学钢琴,也没有补课,然后很早放到英国了。大儿子已经回国了,我对于我企业能不能传给我儿子,我想都没有想。均金说企业到了传承的时候,太早了吧?孩子是自然喜欢的,我不干还有我弟弟,儿子还早着呢!还是毕业以后自己创业,你这种诉求也不要表达给儿子,你努力,将来干五年以后回来,还是要自然发展,有可能在外面闯荡的学习经验你有一天感觉特别需要,由于公司和其它股东的原因,由于领袖的问题,是不是换了未来的CEO不是王中军的儿子就没有大的领导力,人家期待你的儿子。

我在这里分享一下,我的老大今年22岁,回国4个月,投资了一家公司,跟我讲了一下盈利模式,我听了很清楚,我觉得这就是一种期待,这就是创业的第二代,他们当然一定没有我们这个哥们说的第一个挣的,这不可能的,上学这么多钱一定是爸爸妈妈给的,一旦像我一样打工,每天打十几小时再上学不现实,现实是有没有机会赚钱。我儿子第一家公司是四个同学组了一家公司,虽然这个公司不是很大,但是股本金一定是我借的,但是说得很清楚,我借我的钱有本事就还,他做了两家公司,一家公司不是赚大钱的,我说这家公司赚的钱是你的零花钱,这家公司赚钱还我,我感觉还是有生活状态的。

在座这么多一定不会出来很多百年企业,是不是百年之后还是像你今天期待的领导地位呢?像我们公司是目前娱乐界的绝对领导地位的一个公司,我们去年光电影占了中国30%的份额,但是你要求一百年后还是中国的前几名吗?我以为不是这样,还是以快乐精神做自己的企业,能做一百年挺好,做不了一百年,我觉得活一百年也比较难。

谢谢大家!

周成建:我非常同意中军对于孩子教育的方法,其实中国有很多东西被扭曲了,其实说富二代没有什么了,一说大家就感觉这是不好的符号。大家称呼小姐,这个名称多好听呢?现在不行了,一定要改成小妹。现在称呼小妹也没有办法了,只能称呼村姑。这个都是被中国现代环境所扭曲的。

第二我们讲管理,职业经理人在发达国家,这是一个很完美的称呼,现在在中国职业经理人也是一个贬义词,不是褒义词,所以在很多方面中国是处在比较浮躁的环境下,包括创业者对自己的子女,对创业团队的期望太迫切,这是非常重要的问题。借这个机会讲一个小小的故事,可能大家都听过,有一个行者去寺庙问老和尚,老和尚说你得道之前做什么,得道之后做什么。老和尚说得道之前也是砍柴、挑水、煮饭,得道之后也是砍柴、挑水、煮饭。那有什么变化呢?我得道之前砍柴的时候想挑水,挑水的时候还想着煮饭。得道之后砍柴的时候只想着砍柴,挑水的时候就想着挑水,煮饭的时候就想着煮饭。你的内心的企业是否会让你很从容,很自在呢?因为你天天做这个行业,无论面对多少不确定的因素,当你出现危机的时候你心中有数,一旦你心里不从容的时候你容易失败,容易出错,所以一直在说,我们做企业家也好,做管理者也好,让心走在事前面,你会从容对待,会更幸福,这是我的观点。

王均豪:我们只是提一个百年老店的目标,人都不能活到一百岁,只是希望看到,均金也说思想有多远,我们就能走多远,但是路在脚下,有些思考还是必要的。第一代传给第二代是30%,第二代传给第三代只有5%,中国能不能传承超过三世,这是我们的竞争力,大家看看是否小孩的培养方面讲讲自己的想法呢?

马津龙:个别企业个别对待,但是长期发展下来一百年以上,甚至五百年甚至一千年以上,有些国家就是这么多,一百年以上的法国、意大利、德国、日本、美国最多,其它国家不大有了。这些国家可能企业本身之外的原因,首先一个企业要长期发展,这个国家需要有保护私人财产的制度和政策,尊重和维护个人财产的权益和观念,需要有稳定的商业环境,这在国外我们说市场经济都是法制经济,其实主要靠商业。英国五六百年就有专利法,欧洲的中世纪非:诎,但是也有法律,他们有这个法制基。??易鹬睾臀?じ鋈瞬撇?ㄒ婀勰畹男纬。一些思想家、学者,像哲学家洛克、经济学家修诺,哪里没有财产权哪里就没有自由,哪里没有财产权哪里就没有正义,这些在那些国家都是深入人心的。在中国普天之下莫非王土,是谁的就是谁的,这个观念没有,这种政策、制度之下一个企业的传承就有难度了,中国基本的财产制度土地。

还有就企业来说,企业要长期延续,个别特殊的宗教产品、搞插花的是一回事,像竞争激烈的企业一般来说要长期发展需要建立现代企业制度,需要建立职业经理人制度,为什么中国难以建立自己的职业经理人制度呢?实际企业和企业所有者和企业经理人之间难以建立互相信任的关系,我难以信任你,你也难以值得我信任,这又和外部我们缺乏信任的文化有关系。美国有本书是《信任》,包括英国、德国、美国、日本他划为高信任国家,中国是低信任国家,一个国家的人和人之间的信任程度不高的情况下,你说要建立职业经理人制度,这种文化条件下难以建立职业经理人制度,我们企业要长期延续,要百年、千年延续下去,需要建立职业经理人制度,这确实是一个难题。

王均豪:大家听下来我们传承的不是经济的传承,传承下去的确是如何把企业文化传承下去,这是我们需要考虑的。

周成建:我们为什么一定要让第二代、第三代做我们的事呢?这个很重要,我们不要认为我们的基因是很好的,有可能我们的基因遗传的时候也有传错的,不一定适合,或者不一定喜欢做我们的事业,这是其一的问题,我们今天要努力让我们的子女、下一代不要成为社会的败类,他能找到自己的价值点,找到他自己的幸福之处,这个是非常重要的。作为我们今天为子女做什么事情呢?我个人认为做孝子的很少,做孝顺的父母很多,至少做孝顺的比例比做孝顺的子女的比例要多,我们今天始终说让自己如此孝顺。从某个角度说更好地让我们的子女,建立更好的社会网络。我女儿已经25岁了,我儿子已经23岁了,我经常说你不要想到老爸的公司工作,更不要想继承我的事业,我会尽一切的可能提供我熟悉的环境和质量你想办法去借用,如果你能借多少就借多少,这个是我给你的环境和载体,所以其它方面你找到你自己喜欢的,只有这样他会更幸福,我们自己也会更轻松,不要有太多的累赘。我们要对这个社会和环境有足够的敬畏,也要足够的开放,同时不畏惧,我们不要畏惧让职业管理人进行我们的事业,我们非说一定要血缘关系继承我们的事业,也许路真的走不长,真的断送在子女手里也是有可能的。

王均豪:现在小孩也很自我,知识面很广,你让他继承不继承,有很多出现把自己手指剁掉,不说非要交给第二代,怎样让企业可持续发展下去,这个概念确实应该搞清楚,包括均瑶的小孩开始考大学的时候,我问他你到底想什么,先做一些沟通,他愿意,感觉找到自己的乐趣点,那他自己去,他说喜欢弹钢琴,那就让他去,这个问题也是大家需要注意的。

时间关系,我和周围50、60岁的朋友探讨过这个问题,你的小孩不接班怎么办呢?可能上市公司好弄一点,你怎么办呢?他说送给政府吧,怎么办呢?我觉得这是一个悲哀,不是今天想传承下去就可以做,包括20多年经营下来,哪一年也没有做到这样,我跟大家说,我也相信自己哪一天一无所有,我先做好自己拥有的,我相信哪一天企业一无所有的时候不止这一点,所以我们传承不应该是物质,更经济是精神。刚才中军讲到了,兄弟之间,包括兄弟之间的和谐确实很重要,像这种情况已经有一套制度,我们应该去摸索思考,能不能把它本土化、中国化,也是需要我们思考的。

最后大家用一句话,看看家族企业或者企业传承什么最重要呢?

马津龙:外部要建立有利于家族企业长期发展的制度和文化,企业要建立起比较规范的现代企业制度。

冯军:既然说百年企业论坛,其实传承给亲属还是非亲属已经不重要了,现在有股份制了,如果百年企业应该是传给最重要的人,谁能够把这个企业继续持续壮大,能够真正实现这个企业建立的初衷和所定下的目标以及符合企业里所有人的共同追求和利益,那这个人不见得是自己的亲属,甚至开个玩笑,培养儿子都不如培养女婿。毕竟你的亲属是有限的,而你企业内部的优秀人才肯定有各种各样的,最后我认为选择标准就是谁能干就干,最后大家出主意,最能干的人来干,其他人都受益,当然谁的孩子能干就干,也没有问题,这样轻轻松松,让大家自然发展就好了。

周成建:我们找到一个能承担我们企业持续发展责任的,又喜欢和热爱的主人。

王中军:家庭企业是一个美好的符号,同时也限制了一个品牌,你现在想想这个家族传承了一百年,人家都会羡慕,不知道这种美妙在哪里。我们既然是一个家族企业,你怎么样保持这种比较让大家羡慕的品牌意识、文化和美妙感觉,至于谁去完成,我觉得也可能是CEO是职业经理人,但怎样老板还是家里人,不可能最后把自己的财产送给别人,所以不管干多久,还是一家人。

王均豪:通过今天的论坛只是启发一下,我们确实要思考,如果我今天不在这个企业能不能持续发展呢?这是我们所有人在座已经脱离了物质的需求,开始往精神需求,包括今天在座都是在追求精神需求,今天打个比方,我来个意外,明天我的企业能不能传承下去,传承什么,希望引起大家的思考,这也是我们本次论坛的意义。